Goterna komma från Goterland
”Kampen om forntiden er en kamp om identitet” Lotte Hedeager.
Getica – om goternas ursprung och bedrifter
I början av sitt verk ”Getica – om goternas ursprung och bedrifter”, från år 556, beskriver goten Jordanes hur tjugofem namnivna folkstammar – bland annant Suethidi, Gauthigoth och Ostrogothae – utvandrar från ön Scanza och till norra Polen. Förmodligen sker denna förflyttning några hundra år innan Kristi födelse och ingen vet ännu helt säkert varför. Att det är Skandinavien som Jordanes beskriver är det ingen som förnekar. Men frågan är, har Jordanes rätt eller har han fel när det gäller goternas skandinaviska ursprung?
Sveriges Historia och Carl Otto Fast
I den nyutkomna boken ”Sveriges Historia” hävdrar Dick Harrison & Co att det inte finns några bevis på att goterna kom ifrån Sverige eller Skandinavien. Men varför i hela fridens namn har historiker i Stockholm ett så stor behov av att bevisa goternas icke-svenska existens? De är nästan ensamma i Europa om denna inställning, vilket sökning på wikipedia visar. Låt ossförsöka oss på en kort teori:
En av 1900-talets mest namnkunniga forskare på goterna – västgöten Carl Otto Fast – hävdade att Rudbecks berömda bok Atlantican från 1600-talet i stort sätt hade rätt i sina antaganden om goterna skandinaviska ursprung, med ett undantag: de kom från södra och västra Sverige, och inte från Uppsala.
Den ”källkritiska metoden”
Detta är, enligt min uppfattning, kärnan i alla nutida diskusioner, under 1900-talet och nu. Stockholm/Uppsala/Rudbeck, som nära nog totalt avslöjades av amatörforskaren och västgöten Carl-Otto Fast ville hellre än att förlora goternas ursprung från Sverige än från Uppsala. Så man övergav goterna helt och hållet. Med hjälp av så kallad ”källkritisk forskning” tog man bort Eddor, Beuwulf och annat som kunde styrka goternas närvaro i södra Sverige. Metoden användes initialt för att exkludera ett antal namngivna kungar och har kritiserats eftersom den kategoriskt underkänt källornas värde på alla plan, till exempel natur, geografi, kultord samt namn på stammar.
Carl Otto Fast var nazist
Sedan har vi det kanske största problemet. Carl Otto Fast var nazist. Han ville med hjälp av rasbiologiska undersökningar söka goternas äldsta ursprung till trakten söder och väster om Vänern. Problemet med Carl Otto Fast är alltså att han både är nazist och samtidigt har flera goda teorier. Vi tror dock att hans politiska ideologi, som naturligtvis ska fördömmas, inte påverkar styrkan i hans argument.
Antirasismens vändpunkt: en ny rasism?
Bortsätt från de religösa och kulturella frågorna kring goterna, som i sig är mkt intressanta, antag att någon anser sig hävda ett eventuellt ursprung hos goterna. Ska denne då på grund av historiska orsaker inte få kalla sig etnisk got om han nu bevisligen skulle vara det?
Anders Kaliff och Ingemar Nordgren
Vi lämnar därmed Carl Otto Fast och ställer några frågor till två nutida och icke-nazistiska forskare: Anders Kaliff och Ingemar Nordgren.
Anders Kaliff, proffessor i arkeologi i Uppsala:
Fråga: Enligt wikipedia hävdar du att goterna har ett skandinaviskt ursprung. Kan du utveckla detta?
Svar: ”Min tes är i och för sig att bakgrunden till det gotiska folket är delvis komplex, men det råder liten tvekan om att det trots allt finns ett ”delursprung” i Skandinavien. En mycket inlytelserik del (elit) inom det gotiska folket bör ha haft en nära kontakt med (eller ursrung i) Skandinavien. I den nämnda boken framför jag dock även hypotesen att det var de intensiva kontakterna över södra Östersjön som fick den gotiska folkgruppen att utvecklas i området kring Oder och Wislas mynningar över tid, inte kanske en regelrätt utvandring. Nu skrevs boken för några år sedan (kom ut 2001), och det material som tillkommit har snarare stärkt ett ännu intensivare utbyte. Jag skulle förutspå att det som i artikeln hänvisas till som konsensusforskning (en skepsis mot ett samband mellan goterna och Skandinavien) snart anses som obsolet forskning.” Anders Kaliff
Ingemar Nordgren, docent vid Odense Universistet, Danmark:
Fråga: Vad är det stora problemet med Sverige och goterna?
Svar: ”Efter andra världskriget var goterna länge ett tabubelagt ämne som ansågs anknyta till nazism och storsvenskhet. Att det i själva verket var nazisterna som missbrukat såväl goter som runsymboler och gemansk mytologi och givit det hela dåligt rykte verkade ingen reflektera över.”
Fråga: Många i utlandet verkar vara intresserade av din forskning i boken ”Goterkällan”?
Svar: ”Jag får en hel del responser från utländska kontakter som uppskattar den storligen. Inte minst i de tidigare öststaterna verkar Goterkällan vara uppskattad. Jag har goda kontakter med bl.a. Wulfila institutet i Sofia och med rumänska forskare. USA, Storbrittannien, Tyskland, Österrike och Italien har också visat stort intresse liksom många i Norge och på Island och nu senast har boken introducerats i Spanien.”
Slutsats: Anders Kalifff kallar Dick Harrisons forskning för obsolet. Vad säger Harrison om detta?
Goterna skapade namnet Gud
Det svenska ordet Gud eller engelskans ord God. Dessa ord är gotiska. Goterna har alltså givit kristendomens Gud ett gotiskt namn. Wulfila, arianisten, som ansåg att Gud var en och inte tre, och som översatte Silverbibeln till gotiska, och som för detta förföljdes av katolicismen efter kykomötet i Nicea 325, är den som givit de västerländska språken namnet Gud och God. Och varifrån kommer då detta gudanamn?
Svar: Från ǥuđan, Wodan, Oden och hans binamn Gaut. Gud ”utgöt” göter, goter, jutar och gutar. Goternas skapare hette Gaut, och därmed kan goterna härledas ända ner till sin skapare.
Ref: Gotiska Bibliotektet
Getica – Om goternas ursprung och bedrifter
Goterna skapade namnet Gud
Ref: Svd
Extremvänstern skriver nationens nya historia 100% Antiism
Mitt anförande i Riksdagen Tanja Bergkvist
Här fanns verkligen ett o annat högintressant vill jag lova!
Man kan ju med visst fog undra över hur lätt det *egentligen* var att hur som helst ”invandra” till det västgötska slättland (läs Ur-Sverige) som beboddes av de stridsglada gauti-goth. Ytterst få och sannolikt mycket välbevakade landvägar och vattendrag ledde ju in i deras bördiga rike. Bl.a. guldhalskragarna och Vittinge-guldet talar sitt tydliga språk för den som förstår att tolka det.
Och. Den som inte var nationalsocialist på 30-talet innan den sionistiska hjärntvätten kom igång på allvar torde ha haft ytterst få synapser aktiverade. Fast regerar.
Ingemar Lext
18 maj, 2010 vid 00:46
Sverige hur det började
http://groups.yahoo.com/group/scandidea/message/765
TV4 gör en ny version av Sveriges historia och blandar journalistik och proffs
dvs folk på modet. Harisson är väl en av de få vi har som går bortom Ansgar.
+
Man tonar ned kannibalerna och väl är det. Det finns icke tillräckliga bevis och
åter igen efterlyser jag ett domstols förfarande att gå längre än till
beskyllningarna. Vi har principen ”hellre fria än fälla” när bevisen icke
håller. Det vore bättre att beskriva hur samhället växte fram för att motsvara
samtidens behov.
Vi hör till de djurarter som älskar sin avkomma och försvarar den in i döden.
I Vedic filosofi finns begreppet RTA som motsvarar ASA i Avesta och det ät även
en bra nordisk term ”så som flödet” och är en tradition att utifrån Tidens flöde
dra slutsatser om vad som är bäst för människan. Från första stund gäller det
att bygga ett skydd om det svaga.
+
RTA kom att vara filosofin som byggde ritual att förebygga ofred genom ritual.
Det första ritualet mellan samhällen var att mötas vid gränsen för en palaver
enligt hovsamma regler och ömsesidig respekt. Vi ser detta i hällristningar.
+
I ett sumeriskt fragment berättas att man kastade upp en hög som markerade
gränsen. Det berättades en historia som för framtiden befäste gränsen och
förstås höll i minnet ”hur man gör”. I tidig tradition var ”första gången” ett
viktigt dokument.
+
Även i Norden fanns tidigt en rättstradition det gäller för arkeologer att
upptäcka. Jag saknar en virtuell bild av hur samhället växte fram ur behoven
istället för pojkaktiga fantasier om krigande stammar och hierarkier. Det är
mina mått för framtida avsnitt i serien.
30 april 2010 catshaman
http://groups.yahoo.com/group/scandidea/message/767
Människan har alltid varit kulturbärare, men viss kultur är starkare än andra.
En kulturens vagga fanns vid Persiska Viken där man för 6-8000 år sedan kunne
bygga havsgående skepp. Om man hittat en forn-persisk kam på Gotland kan det
lika gärna vara från ett besök som lämnade bling som att Gotlands farmän via
ryska floder tagit sig till Elam/Susa som var dåtidens kulturella motor:
+
I Egypten ser man att de introducerat löst pipskägg. I Norden var det den
kvinnliga kammen som av egyptisk typ nådde Nordnorge. Längs norska kusten finner
man enstaka egyptiska högsjöskepp. Elam var speciellt såtillvida att dess idoler
lärde ut moderskapet som civilisationens grundbult. Ett så enkelt redskap som en
kam lär ut vårdande av egna kroppen och det ger pondus. Man kan skönja att folk
var icke omedelbart redo att följa en ledare utan liksom i dag behövs exempel.
+
Levande kultur är summan av alla tillskott under tidens gång. Det sprider sig
som ringar på vattnet allt efter folks intresse. Ett många tusen år gammalt
egyptiskt skepp återupplevs varje gång vi talar om det. Kultur är så stort att
vi icke kan greppa det. Kultur är allt människan håller levande som befruktar
vardagen.
1 maj 2010 bh
catshaman
3 maj, 2010 vid 12:56
Guten tag
Tycker att ”gaut” är en akademisk kullerbytta. För mig räcker gut = god som ett värdeomdöme knutet till den organiska verkligheten. Att knyta an till Wodan/ Odin är mytologiskt önsketänkande: Det räcker att vi med god säkerhet kan bestämma att folk utvandrade från mellersta Polen och kanske flydde från översvämning och återfanns vid Svarta Havet. Folk var rörliga och hade vida kontakter även över Östersjön. Speciellt Fyn har fynd från denna tid som talar om kontakt till Södern. Det är inget entydigt bevis att Fyn befolkades av goter: Snart nog berättar de att kejsaren var deras herre. Från lite senare tid finner man den tyngsta halsringen i vad jag kallar herulernas kultur som fanns bland de välstående på många håll i Norden.
På Rökstenen åkallar man anfädersgoter där Teoderik är mångtydig. Danskarna vill hellre minnas Odovaker,
Gk svarar: Sorry, Gud är från Västergötland!
Se wikipedia
Etymology and usage
Main article: God (word)
The earliest written form of the Germanic word god comes from the 6th century Christian Codex Argenteus. The English word itself is derived from the Proto-Germanic * ǥuđan.
Most linguists agree that the reconstructed Proto-Indo-European form * ǵhu-tó-m was based on the root * ǵhau(ə)-, which meant either ”to call” or ”to invoke”.[4] The Germanic words for god were originally neuter—applying to both genders—but during the process of the Christianization of the Germanic peoples from their indigenous Germanic paganism, the word became a masculine syntactic form.[5]The capitalized form God was first used in Ulfilas’s Gothic translation of the New Testament, to represent the Greek Theos.
catshaman
3 maj, 2010 vid 12:24
Jag tolkar det som att Gud kommer från Wulfila … Var han Västgöte ??? -:)
GK svarar: Wulfia var got och arianist. Om vi DNA-testar folket i västergötland blir vi anklagade för att vara nazistoider/extrembiologer. Och om vi inte gör det så har vi aldrig existerat.
catshaman
3 maj, 2010 vid 13:59
Gud är ingen fysisk person och kan ursprungligen bara var ett värdeomdöme om ”den bäste/ den gode/ utvalda” vägen
bh
GK svarar: Gud kan också vara summan av ett folks egenskaper. Att ha en egen gud kanske är grunden för all rasism.
catshaman
3 maj, 2010 vid 14:02
Lite preGotisk historia att fästa på tidslinjen:
http://gudomligkomedi.blogspot.com/2010/03/egtvedflickan.html
Gk svarar: Riktigt kul. Tack.
Lappri
31 mars, 2010 vid 14:30
[...] Goterna komma från Goterland “Kampen om forntiden er en kamp om identitet” Lotte Hedeager. Getica – om goternas ursprung och [...] [...]
Top Posts — WordPress.com
17 mars, 2010 vid 01:05